> 家電量販店の兄ちゃん曰く
>
> 『Win7でもProならXPモードに出来ますから案外いけるんじゃ
> ないすかね』

Ｗｉｎ２ｋにもＭＳ－ＤＯＳモードのエミュレーションが在りましたが、ＣＡＤ（ＭＳ－ＤＯＳ）の
プロテクタを認識せず。使い物に成りませんでした。

その経験から無理矢理ＷｉｎＸＰを作ったのですが、最近のＰＣは注意しないとＸＰ用の
デバイスドライバーが無い物が多い。

デュアルコアのセルロンＧ５４０のＸＰですが早いですよ。Ｗｉｎ７には行けそうもない（笑

この構成でＷｉｎ７の場合は起動までに随分と時間が掛かりそうです。

>>
> 競争入札で１社しか応札しなかったので随意契約しますよ。良いですか？？って公示？
>
> そんな物があるのを初めて知った。８月一杯で区切りをつけないと工事が出来なくなるそうな。
>
> 間に合うのかな？？（他人事ではない）
>
最近多いです、土木では大手のゼネコンは震災関連に目がいってるので
地方公共団体の小さな仕事には目もくれませんから、談合では？
って思うぐらい応札しないですよｗ
今のうちに儲けておいてください（冗談）
それにしても仕事は忙しいのはいいことです。
後は値段が回復してくれればいいのですが。
聞くところによるとボーナス出してる会社も金型関係はまだまだ少ない
みたいですし、やっぱりウィンウィンの関係が一番いいと思いますから。
自動車産業や家電の部品の金型作っている人間が車や家電を買い替える
余裕がない世の中って異常だと自分は思いますから。

> 当時０．２だった公差が０．４になってましたわ　はっはっはっ
> それでいいんですよ　精度オーバーなんですよ

不用意に精度の高い公差を付けると値段が高くなる。って過去の話？？

> ＞おでんさん
> うちもおなじ～
> まだwin7に切り替えてない～
> なんか　たまにモッサリして　嫌な予感～
> またォニューパソコンの情報交換しましょうね

ＰＣが壊れる季節なんですかね？？

仕事仲間の測定器に繋いだＰＣが御昇天されまして、「出荷できない」と急遽ＸＰ自作機を作りました。

測定器とはシリアル通信（ＲＳ２３２Ｃ）で繋がっていた為にマザーボド探しに苦労しました。

そんな所へ６月２８日に新発売のベアボーンキット
http://www.ark-pc.co.jp/i/31400482

無理矢理ＸＰをインストールしましたら早い早い。ドライバー関係で落とし穴が沢山ありました。

> あ、kazuさんへギョウム連絡
> カレー無くなった！ｗ

了解。中辛？ｏｒ甘口？

ホラ吹いたのが仕事になって８月一杯は忙しそう。

競争入札で１社しか応札しなかったので随意契約しますよ。良いですか？？って公示？

そんな物があるのを初めて知った。８月一杯で区切りをつけないと工事が出来なくなるそうな。

間に合うのかな？？（他人事ではない）

一か月休みなしですか、昔が懐かしいですｗ
自分の苦労って言っても、今はスーパーマン求人ばかりですからね
ないものねだりの求人には付き合ってられませんｗ
ここで披露するのはそのなかでもとんでもないところだけ
現場も大卒ばっかりと自慢する社長もいますが
今の若い世代はもちろん例外もありますが中堅私立大＜昔の高卒
ぐらいの学力しかありません。それもそのはず経済力で進学をあきらめ
高卒で働いた人と、経済力だけで大学行った人の違いですよ
面接の場で製品の改善方法を求められたりしますが、
汚いのかもしれませんが雇ってくれるかどうかわからない会社では
知恵をだすきにはなりません。
なかには、金型のド素人に工場も見せずに改善方法を示せとかいう会社も
あるらしい。
まあ、現場できる人にくいっぱぐれはないですよ。
悪い意味で、MCのオペの方が人材不足（座って楽な仕事とCAD/CAM
は思われているみたいです）
そこの会社も現場の従業員確保にはご苦労なさっているみたいですから
それを、こっちにうまく伝えられないというか、足元みられる
（給料出さなくてはいけない）のが嫌で、あのような言い方に
なるんかもしれないですからｗ
設計で人材募集して、現場だけというか現場の人間が設計にいかないよう
いろいろ告げ口をするなんて会社もありました（告げ口をする人が設計希望で
自分がそちらに行けないのに、後から入ってきた人間がそっちへ行くのが気に入らない
みたいでした）今更そんな人間関係は嫌ですしね。

ぼちぼちと探しますよ、ここで披露してるのも経営者のみなさんは他山の石
とせずに、そのほかの人はもし転職活動をする時の参考にしてほしいだけですし。

ムーミンリジさん、みなさん、こんにちはー
またまたお久しぶりなまっちゃんです

> まっちゃん、仕事ばかりしていては世界から取り残されるかもしれませんよ。

そーーなんすよ
仕事仕事、昨日も今日も明後日も～
もうねガラパゴスですよ
７月は一日も休みナッシングでした
いやね、某国から日本に取り戻した久しぶりの仕事だったんで
張り切ってるんですよ～
当時０．２だった公差が０．４になってましたわ　はっはっはっ
それでいいんですよ　精度オーバーなんですよ
なんでもかんでも「大至急」とか「特値で」とかダメなんですよ
（あ、これはうちの事だｗｗｗ）

某茄子出たんで買ったった～　中華パッド～～
N70双撃～～　た～の～し～み～
久しぶりに　みなぎるぅ～

＞公務員さん
いろいろと大変みたいだけど。。。

＞おでんさん
うちもおなじ～
まだwin7に切り替えてない～
なんか　たまにモッサリして　嫌な予感～
またォニューパソコンの情報交換しましょうね

ではまた～　ヽ(｀Д´)ノ
あ、息子のパソコンで打ってるので変な顔が出てきたｗ

あ、kazuさんへギョウム連絡
カレー無くなった！ｗ

> 仕事での失敗も撮影していました、CADCAMチーム【８名】が集まって
>その問題点を検討しているのですが、全員が喜んでいるのです
>「失敗のデーターが取れる、これで次の製品は同じ失敗が無い、
>嬉しいことです｣
> このコメントは当社も目標にしていますが現実はなかなか上手く行か
>ないものですが山本精工では上手く運用しているようです。

この辺が難しいことですね、口では失敗を恐れるなとかは言えますが
実際お釈迦を出すと烈火のごとく怒鳴り散らす方を数多く見てきました
助け舟を出すと今度は自分がミスした時に仕返しをされます。
失敗はもちろんない方がいいのですが小さな失敗が大きな失敗を
防ぐことも多々あると思います。まあ責任者や経営者もそれだけ
余裕がなくなっているのでしょうけど、高校野球でもいまやスパルタは
死語となっていますから、怒鳴り散らしてミスを責めるというのは
もうそろそろ辞めないといけないのかもしれませんね。


> いろんな会社を見ることも１つのきっかけと思います、
>それが同業者でなくても参考になることが多いのでは･･･・
> まっちゃん、仕事ばかりしていては世界から取り残されるかも
>しれませんよ。

全くその通りです、よその業界でやっていると身に染みて感じます
特に今の仕事ではコミュニーケーションンの大切さを身に沁みます
また私の経験を買ってくれてどんどんアドバイスを受け入れてくれる
のには自分自身戸惑っています。今までがアドバイスしたらけなされる
のがオチでしたから。
また金型の世界に持ち帰ってイロイロ試してみたいこともあります
例えばCADで製品の修正とかあった時の方法とか
なにせきちんと書類化するので後で言った言わないで揉めることないので
発注側もいい加減なことできないですし

> 優柔不断という表現しか思い浮かばなかったが、コチラのブログの経団連に対する感覚の方が現実に近いです。
>
> http://blogs.yahoo.co.jp/hbrwf912/38528133.html
>
> 文体が面白く経済予測も正確で２年程読んでいます。

まあ大会社の偉いさんと言っても、自分の保身で精一杯ですからねｗ
自分のような人間が言うのもなんですが、一人一人がもう少しずつ
なにをすべきか考えて行動すれば世の中も変わってくるのでしょうが
金型の世界は今やる気のある人の意欲をそぐことになっていますね。
何かやろうとしても、なかなかベテランの「そんなのやらなくてもわかる」
に意見に阻害され、経営者も結局そのベテランたちを切れない
それでは若手の改革も進みません。
大手の型屋さんも相変わらずスーパーマン求人を繰り返していますし
そのうえ学歴を求めるというわけのわからんことしてます（採用者が
自分より高学歴だと採用しないという変な理屈もある）
どうなってしまうんでしょうか？

> 文系・理系と分けるのは好きではありませんが、文系の優柔不断が大問題だと思います。

優柔不断という表現しか思い浮かばなかったが、コチラのブログの経団連に対する感覚の方が現実に近いです。

http://blogs.yahoo.co.jp/hbrwf912/38528133.html

文体が面白く経済予測も正確で２年程読んでいます。

ＴＰＰの話
http://kamogawakosuke.info/2012/07/09/no-1003-%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%84%A1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%95/#more-4891

アシストコラムのビルトッテンさんのペンネームです。

Ubuntu
http://www.ashisuto.co.jp/prod/ubuntu/index.html

ウィンドウズ・クローンを目指しているというＬｉｎｕｘ。アシスト社がサポートしています。

ＯＳが変わって右往左往するのは利益を上げる邪魔と成りつつあるようです。時代の変化ですね。

ＯＳが変わってＣＡＤが新しくなっても出来る事が同じならマイナスじゃないの？？

> 図面を書いている者から言わせると、図面を書く（設計）は手段なので、後工程でトラブルが起きなければよい。
>
> 本当に悩むのは「仕様」ですね。
>
> 事細かく仕様が決められている仕事は面倒くさいですが楽です。

なるほど今の仕事に当てはまります。
初めの仕様というか計画がはっきりしてると楽です。
>
> 一番嫌なのは仕様が曖昧で要求が次々と変わる。挙げ句の果てに試作が上がると仕様変更を理由に値下げ要求。
それは本当は逆なのではと言いたくなります。
金型の場合では型数が減るとその分だけきっちり価格が下がります
しかもいざ検収の段階になって、購買担当も経理の言い訳にして
経理も絶対直接には出てこない（責任の擦り付け合いを社内でやって
るだけ）とうしようもありません。
>
> 文系・理系と分けるのは好きではありませんが、文系の優柔不断が大問題だと思います。

すいません文系のすべてではないですが、いうことコロコロ変わったりすることは
しょっちゅうですね、自分は文系でも理系の実習場にたびたびあらわれていた猛者
ですからｗ、そういうことが無いように気を付けておりますがね

>
> 仕様は商品企画と密接に関わっていますが、商品企画まで設計の仕事に成りつつあります。

金型の設計も商品開発の分野の能力を求められたりしますね
というか元受がなんにもわかっていないことが多いですけど
昔S水化学の子会社の商品購買の担当者がお見えになられたとき
「金型ってなんですか」とか「パソコンでデータいじったりしたら
すぐ加工データなんて自動で出てくるんと違うのですか」とかの
オンパレードには始め担がれてるんじゃないかと思ったぐらいです。
親父は激怒してましたがねｗ
>
> 余談ですが、非常に参考になった。
> http://www.amodova.com/jp/blog/article/osmerge.html

ありがとうございます。拝見させていただきます。

> はっきり言って日本の図面能力は低い（もちろん非の打ちどころのない
> 見事な図面を描く方もいらっしゃいますが）
> 逆のこの分野こそ今から伸びていく分野の気がするのですけれど？
> みなさんのご意見はいかがですか？

図面を書いている者から言わせると、図面を書く（設計）は手段なので、後工程でトラブルが起きなければよい。

本当に悩むのは「仕様」ですね。

事細かく仕様が決められている仕事は面倒くさいですが楽です。

一番嫌なのは仕様が曖昧で要求が次々と変わる。挙げ句の果てに試作が上がると仕様変更を理由に値下げ要求。

文系・理系と分けるのは好きではありませんが、文系の優柔不断が大問題だと思います。

仕様は商品企画と密接に関わっていますが、商品企画まで設計の仕事に成りつつあります。

余談ですが、非常に参考になった。
http://www.amodova.com/jp/blog/article/osmerge.html

> 逆に低下させるのが大正解。cadを止め、nc機を止め、特殊加工機を止める。
> ハンマーとねじ回しで老後の仕事とする・・・・・寂しいけれどそういう時代かも？
>

これに関しては、意見が会いますね、、
単発プレス（一部順送もありますが）とリベットで作る品物メーカーが
今も、忙しくて毎日残業ざんまい、、
生き残りたいなら、CAD、MC、などから決別するべきなのかな？
但し、メーカーでなければ生き残れないけどね、下請けはダメでしょ。
公務員さんの意見は、前置きと結論はあるが中抜けで理解できなくて
好きじゃない、、、。

今の大多数の金型屋さんに足りないのは
安い海外製品の金型に嘆くばかりで
自分自身の技術的向上が見られないということでしょうか？
それならば心当たりの型屋さんやエセ職人さんを
たくさん知っています。型を仕上げる＝俺はえらい
と勘違いなさってる人が多いです。
一例ですが自分は金型の設計士とＨＰなどで豪語なさってる方に
「プレスの仕様とか出してください」とお願いすると
「どんなプレスにでも適合できる型を作るのが職人さんでは？」
と返されて二の句が継げなくなったことがあります。
あるプレス屋さんの型修理場で、ストレートドリルを
根元の方で計測しろとおっしゃる金型歴20云年の方もいらしゃいました。
3次元データの変換で悩んでいらっしゃるので、アドバイスすると
逆切れを起こされたこともありました。
そんな方々が今国内で仕事がないといっても当然だと思います。
自分でも品質的に最低限のレベルがクリアできるのなら海外製品にします

ここに集ってくる方はそうではないでしょうが２チャンネルなど拝見すると
甘い考えを持った方々がまだまだいらっしゃるようです。

それで話変わりますが、ムーミンリジさん明日は自分残業でいけません。
なにせありがたいことにこんなロートルでもＣＡＤの製図能力だけは
買ってくれてるみたいで朱書きという図面修正を主に、設備の追加の図面
まで引かせて貰っています。
お話楽しみにしていただけに残念です。
またの機会によろしくお願いいたします。

> を読むと当社のエルボはもしかすると金型産業の救世主になるかもしれません、そんな希望を持って日々暮らしてます。
> （今のエルボＪＩＳ規格はだめだと言い切っており従来工法の曲げエルボも使い物にならんとまで言ってます）

理事のエルボは江戸時代の刀鍛冶の話と、だぶって見えるのです。

江戸の平和な時代が来ると刀鍛冶の必要性はなくなりますが、生き残りを掛けて既存技術を新分野に応用するのです。

鷹の置物。美術品なのですが日本刀の波紋を出す技術を、鷹の羽の模様に生かし高い評価を得ます。

その他にも鉄砲鍛冶との協業も在ったようで、江戸の平和の時代に受け継いだ技術が明治維新に生きてきているようです。

蒸気機関車や蒸気船、大砲など時代が時代ですから武器に偏るのですが、この頃から模倣＋改良改善

と言う日本の良さが良い結果を出したようです。

アジアで植民地に成っていないのはタイと日本だけ。最近は保身政治家を通じて植民地の様相ですが。

現状を直視して基本技術を見極め新分野にチャレンジするのは江戸初期から普通の話のようです。

その中で異分野と協業して新事業を確立した例もあったのでは？

私がメイド・イン・ジャパンに拘るのは、「物を大切に」と言う子供時代から来ていると思うのですが

最近の物は壊れたら修理もせずに新品を買い換える。資源の浪費でもあるのですが金の都合では合理的。

直近の３０年程は金の都合で日本が持っていた強みを捨ててきたように感じます。

サポインでは、とにかく安く作る。が至上命題のようですが、利益も確保できなければ開発も出来ない。

２０世紀に作られた物を安く作るだけですから、金も縮小して行く。結果、市場（国内）が消えた。

派遣や請負、下請けに単価切り下げを要求して自社の製品が売れないと嘆く大企業。

大企業の製品を買って維持するだけの金がないのだから買える訳がない。

こんな簡単な事も理解できていないのが経団連（経営補助金獲得連合会？）なのかな？？

製品（商品）を作り販売すれば粗利も大きく開発も行え時代に適応した新商品が生まれる事で

新産業や雇用が生まれ経済が活性化する。

その近道は生活スタイルを変える事。と言う話もありますが納得できます。

変わる事を始める事が豊かな生活への変化の切っ掛けになる。

これ以上変えようがない物も沢山ありますから、物を大切に。の精神を生かして修理する。

修理する人の雇用が生まれ、商品を買える人が出来てくる。（好循環の始まり？）

人を説得できる程に纏まった考えは持っていませんが、掲示板を通じ保管して行く事で何かが生まれる？？

その一つの方法を明確に語っている人が藤原直也さんだと、私は思うのですがココでは違うと言う強い意見を持った方が居るようです。

未来は誰も解らないのですから、方法は沢山あって当然。その中の一つの方法です。

現状を打開しないで将来はありませんそれは日本だけでなく世界中全て同じ条件ですよ。
グローバル化の恐ろしいところはまさにそこなんですから、Ipadのアルミ材からの削りだしなんて誰が考えましたか？
でも、現状はそれが成功しているのですから事実を受け止めざるを得ないでしょ。

> 金型業界だけじゃないと思いますが、現状を受け入れたくない。と言う感情もあるように感じます。
、具体的に。と言われると。。。

そうです、エルボを作り出す前は「社長の道楽」「誰もこんなもの作らんで～｣と見向きもしませんでしたが
作ってみると愛着が生まれ何かに使えないか？とイロイロ調べだすと・・・・とんでもない方向に進んできたのも事実です。
KAZUさんなら分かるでしょうが、経済産業省の原子力安全･保安院NISA文章（公式文章で公表されています）NISA163ｂ-07-4
を読むと当社のエルボはもしかすると金型産業の救世主になるかもしれません、そんな希望を持って日々暮らしてます。
（今のエルボＪＩＳ規格はだめだと言い切っており従来工法の曲げエルボも使い物にならんとまで言ってます）

何か新しい物を生み出すと納得できるのかな？
エルボを作る前と、作った後では感覚に変化があったのでしょうか？＞理事
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