金型掲示板 | 挑戦する製造業のために/ＮＣネットワーク

No.38834 Re: 4356 4336 4335 4333 4330 4327 4326 焼き入れ＋4331 焼入れ材2

2002-10-23 20:07 投稿者：蟻食いパパリンク：

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たたさん、亀レスですんませんm(_~_)m

>すいませんノーズRとはC面のRのことでしょうか？
ノーズＲとは、刃先のＲの事です。
市販されているチップとか見ると、先端にＲが付いてますよねぇ。あれです。

>ハンドラッパーとは・・・
ダイヤモンドやすりみたいなもんでしょうかねぇ・・・。
歯ブラシのブラシの部分に　ダイヤモンドを混ぜた砥石が付いてる物　って
言った方が良いかしら(^^ゞ
これでエッヂに磨いだ刃先に、すこ～しＲを付けてやるんです。
超硬エンドミルも　刃持ちが良くなりますよぉ。
普通の砥石でも代用可です。

No.38819 Re: 4319 図面、データ提出って

2002-10-23 14:35 投稿者：エンスーリンク：

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> また提出しなきゃなんかなー。
>
> いくら指針が出来ても、親会社とけんかするわけには、．．．
>
> 皆さんどうしてますか？

こんなケースもあるんです。聞いてください。
新型制作途中で、増面型を起こす事になって、
社内のキャパでは納期が間に合わないという事で、お断りしたんですけど、
だったら、図面・３ｄデータ・電極＆放電位置図・e.t.c全て提出してくれ！って。
ここで問題になってくるのは、
提出したものにミスがあった場合の責任問題＆出来あがるまでのサポートなんです。
（バタバタした中でまともな契約書もかわさないのが実状）
お金を貰うからには・・・。
例えば、やった事のある方ならご存知でしょうが、
携帯のモックアッフなど゜は、勘合やらなにやら型上がり後に色々あって当たり前なんです。
はっきり言って、社内のホローだけで手いっぱいで、他社の事までかまってられません。
「提出できるものはするが、問い合わせは一切受けません」
で、押し通して、お金うんぬんは、営業にお任せっていうのが実状ですね。

No.38813 Re: 4369 中国に負けない工場！！

2002-10-23 11:55 投稿者：たたリンク：

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> 「ＥＴＶ２００２」これが日本の生きる道～中国に負けない工場～
図面問題には真剣に考えさせられました。
型屋が四苦八苦して図面を書く→型屋が型を作る。
本来、左右両方にお金を得るべきなのに
これが、
メーカーが四苦八苦して図面を書く→型屋が型を作る。
という型の制作費しか発生しないのはおかしいと思いました。
型を創造するという創造料がもっと評価されるようにするにはどうしたらいいのか。
私は学生なんでいろいろな観点を調べて論文にしたいと思います。

No.38778 コンタ君の話で自分も一筆

2002-10-22 10:17 投稿者：現場見習リンク：

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まっちゃんさん今日は
皆さんのコンタ君の話がおもしろくて自分も一筆

うちの会社でノコバを繋げているのは自分です
他の人は、１、２回トライして「おーいおーい」と
自分を呼びに来ます
そして、必ず言う言葉「今日さーなんか変なんだよ、
いつもだったらスグにつくのになー」とぼそぼそと

（ほんとかよー）と心の中でぶつぶつ
「しょーがーねーなー、繋げて切っといてやるよ」と言った
矢先に、してやったりの笑顔
この借りは高いぞと思いながら繋げている自分です

繋げるコツは、まず心を落ち着け ←(これ重要)
焦らず、短気にならず多少の隙間を開けてスイッチを押す
後処理を丁寧に施す、だいたい８割の確立で繋いでます

おもしろい話題がまた有りましたら参加させてもらいます

No.38773 裏技

2002-10-22 09:03 投稿者：レジアスリンク：

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ワ二ガメさん　こんにちは
シーンとしてしまったので（私のせい？）裏技考えました
自社は小人数なので他人はあまり当てにしませんが
こんなのどうでしょう

いいかげん小さくなった平研磨　グラインダーなどの砥石
みんな誰か交換してくれるだろうと無理して使ってます
その時　使っている人の所へ　ソソソッとより耳元で
「いいかげん交換した方がいいって思っているよね　期待してるよ(^^)」
しぶしぶ換えてくれます

重い物の移動は
「ちょっとコレ手で持てる？」　「なっなんとか・・・」
「でもあそこのフライスまでは君には無理だよね」
「いけるんじゃないかなー」「ちょっと運んでみて・・」
これで運んでくれます

機械の数ヶ月に１度やるグリス差し結構面倒臭いです
この時グリスガンを持ったら最後
「真面目にグリス差し　偉いよねー　ついでにコッチもおねがーい」
やってもらえます

そろそろベトベトしてきた　ウエス
気が付くと目の前に他人のまださらさらのウエスが置いてある
・・・知らん顔で交換(~_~メ)
「あれっ　誰かここに置いておいたウエス知らなーい？」
無視します

ダメでしょうか？

No.38758 中国に負けない工場！！

2002-10-21 20:06 投稿者：ムーミンパパリンク： http://www1.ocn.ne.jp/~nodadies/

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　ＮＨＫ教育テレビで　１０月２２日（火）　２２:００～２２:４４まで

「ＥＴＶ２００２」これが日本の生きる道～中国に負けない工場～

副題：こうすれば中国製に勝てる　”モノづくりの発想”を転換せよ

以上が放映されます、金型工業会西部支部正会員（株）エナミ精機さんを
取材したそうです、是非ともご覧あれ、何かのヒントになるのでは?

No.38723 ふざけてすいません_(._.)_

2002-10-20 12:31 投稿者：レジアスリンク：

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ふざけてすいません
コンタくんふざけ話
*　板厚　板幅　あとちょっとなのに入らないとくやしいです
*　切粉　久しぶり見ると凄い溜まってます（ちょっと嬉しい）
*　切り終わって駒持とうとして「ハウッ！」めちゃくちゃ熱いです
*　銅は真っ直ぐ切るの難しいです　切削油付けて切ったことあります
　・・・ヤメた方がいいです　大変な事になります（機械が）
*　顔　近ずけ過ぎると切り粉　目に入ります
*　よそ見してて手切りそうになった事１度はあるはずです
*　何故か歌うたいたくなります　いつのまにか声でかいです
*　電話の音　聞こえません
*　押す体制いろいろ試します
*　他人が切った切りカス　何材かわからず　片ずけろ！　怒ります
*　誰かが刃を欠けさせててため息出ます
*　古いノコ刃切り刻んで捨てて新しいの出そうとしたらチョロッと
　　1Ｍ位しか残ってません
*　１個あたり○分かかりあと○個切るから～・・・気が遠くなります
*　サクッと切るの夢見て回転数全開にした事あるはずです
*　早く切りたくて力込めすぎてノコ刃「バキッ」・・後悔します
*　半日くらいかけて切ると「やり遂げた(゜-゜)！」満足感です

共感して少しでも笑って頂ければ・・・

No.38721 Re: 4359 4349 4348 ノコ歯繋ぎ

2002-10-20 10:20 投稿者：ワニガメリンク： http://homepage2.nifty.com/ATOMIC/

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> ワニガメさん　すばらしい(^o^)丿

めんどくさい事やかったるい事が大嫌いなもんで、
自然といろんな業（？）が身に付きました。

> 思わず「プッ」と吹いてしまいました
> まさに　《俺流ノコ刃繋ぎ》　ですね　確かに確実に繋げます
> そのテクニックはうちの社長が得意です(-_-;)

他にも、チェーンブロック使うほどでもないけど、
手で持つにはちょっと重いかな～？っていうのが有った場合、
持ち上げられない振りをしてると、必ず型屋に一人は居る力自慢のおっさんが、
「ど～した？そんなもんの持てないのか～！」とかいって、
おっさん「何処に持っていきたいんだ？」
ワニ「あそこのフライス」
これで力を使わず、かつ安全に駒の移動ができます。

もちろんまだまだ裏業は沢山ありますよ。
みなさんもこんな裏業があるぞ～って披露しませんか？

No.38719 Re: 4364 4345 4344 4339 久しぶりに魂太君を使いました

2002-10-20 00:45 投稿者：ＺＥＮＫＹＵリンク：

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まっちゃん　さん、こんばんは。
コンター話での盛り上がり、おもしろいですね。楽しいですね。

> 腹痛い　＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
本当にお腹抱えてこんなかんじです。

私の会社の物も一応エアーシリンダとチェーンで加工物を引っ張るような機構が
付いているんですけど、ノコ刃の繋ぎかたが上手でないのか、時々強い力が
かかるのか、よくノコ刃が切れるみたいです。で、その機構を修理したはずなんです
けどだれも使っていません。いつのまにかチェーンもはずされていました。
こういう共用の機械ってメンテナンスがおろそかになるんですよね。

では、おやすみなさい

No.38717 Re: 4345 4344 4339 久しぶりに魂太君を使いました

2002-10-19 23:51 投稿者：まっちゃんリンク：

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ＺＥＮＫＹＵさん、ども

>１００ｍｍなんてなおさらです。情けない話ですが連続的に
>材料を押し続けることがすごくつらくなってしまいました。

ですよねー
「コロ」使って「自動送り」使ってでもしんどいですね。
うちの魂太はテーブルに角度を付けられる高級機（笑）なのですが
昔でっかい鉄板を切ってる最中に重みでかガックンとテーブルが
傾いてビックリしながら腰いわしそうになりながら根性で落とさない
ように支えてました。なのにみんなに「逃げんか！」とか怒られて
へこみました。（笑）

>木材を切るぐらいの
>スピードでＳＫＳ材を切れるコンターマシンがあったら教えてください(^_^;;)

テレビでチュンッとかって木材切ってるの見て羨ましかったー（笑）

No.38716 Re: 4360 4357 4355 4352 我ら魂太仲間・・・

2002-10-19 23:34 投稿者：まっちゃんリンク：

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> コンタ話で盛り上がれるならば～
> まだまだ日本も捨てたもんじゃねーぜ！

そだそだー

> 「やっと繋げた！焼鈍もばっちり！」
> で上の回転プーリに刃が掛からず、吐きたくなりました　とさ。

あるある（笑）
しかーーも！　せっかくだから新しい刃に変えてやろうと出してきて
ちょびっと長めに用意したら一発で繋がってテンションかけてみたら
長すぎてかからないーーー！

> 切れ刃方向と反対に繋いでみたり　とか

腹痛い　＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

No.38714 Re: 4358 4350 4348 ノコ歯繋ぎ

2002-10-19 23:12 投稿者： mm リンク：

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> 家の場合、ここまでは、一緒ですが、グラインダー仕上げの後に
> もう一度、焼鈍ボタンで、表面が青紫になるまで焼鈍します。
> これを行うと、切り始めてすぐの　ブチッ　が少ないような気がしてます。
> 但し、中抜きなどをした後、刃を切断するとき継ぎ目を探すのが、
> 難しくなります。（もちろん、うまく繋げた時ですが）
> 一度、試してみてください。
>

うちでも同じです、グラインダでととのえた後もう一度　焼きをなまします、
これはかなり違うと自分では思っています（笑）
　あやしい噂では、グラインダで焼きがはいってしまうと、もう１度なます必要があるらしい・・
っというあやしい噂を聞きました・・・m(_ _)m

No.38713 Re: 4359 4349 4348 ノコ歯繋ぎ

2002-10-19 21:54 投稿者：イクリンク：

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> ボタンよく見たら「焼鈍」って書いてました
> あれって　なまし？　もどし？　てるんですね

焼鈍って焼きなましです。
気になって調べたんですが、ものすごくおおざっぱに言うと・・・

焼き戻しとは、焼きを入れてカチンカチンになったものを、そのままでは硬すぎて
使えないので多少柔らかくし、粘りを出す事。
焼き入れ温度は概ね８５０℃以上、焼き戻し温度は２００℃～数百℃で、焼き戻し
温度が高いほど柔らかくなります。

焼きなましとは、要するに柔らかくする事。例えば溶接の後、焼きが入ってなって硬く脆く
なった部分を焼き入れ温度以上に加熱して焼きが入った状態をキャンセルして元の柔らかさに
戻す事でしょうか？
焼き戻しと焼きなましでは加熱温度に差があるようです。

ノコ刃の場合には、繋ぐ前は焼き入れ、焼き戻しが済んだ状態です。繋ぐために溶接して
部分的に硬く脆くなった部分を元の硬さ程度以下に柔らかくする作業と思われます。
繋いだ後「焼きなまし」する為には８５０℃程度に加熱する訳ですが、８５０℃だと
赤いというよりオレンジ色に近い色になります。（かなり曖昧ですが）

そこまで赤めない場合は、言葉では「焼き戻し」になるんですね。

いずれにしても繋いだ後の硬く脆い状態を解消する作業である事には違いないです。

なんかおかしいかな？(^_^;

No.38709 Re: 4357 4355 4352 我ら魂太仲間・・・

2002-10-19 21:15 投稿者：あリンク：

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コンタ話で盛り上がれるならば～
まだまだ日本も捨てたもんじゃねーぜ！

コンタの刃繋ぎですが拙者も５NGとかやらかして
「やっと繋げた！焼鈍もばっちり！」
で上の回転プーリに刃が掛からず、吐きたくなりました　とさ。
（焼きの入った刃を切断して行く内に周長不足...)

切れ刃方向と反対に繋いでみたり　とか

15年程前、連休中のバイトで
φ300X200厚の鋼材をアラ中切りした時は
10時間、一万えんもらいました　いえぃ！
ラジカセで爆音出してコンタに挑みました。
あの丸物どんな型だったンだろう...

No.38708 Re: 4349 4348 ノコ歯繋ぎ

2002-10-19 19:17 投稿者：レジアスリンク：

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ワニガメさん　すばらしい(^o^)丿

> 一番良いのは、コンターの刃をおっちゃった場合は、
> 誰にも見られない様に、そっとその場を離れて、（もちろん切断途中の駒も持って）
> 誰か次の人が使うのをジッと待ちます。すると
> 「だれだ～！コンターの刃折ったままにしてるのは～！」って叫びますが、
> とりあえず無視！すると、ブツブツ言いながらもその人が繋いでくれます。

思わず「プッ」と吹いてしまいました
まさに　《俺流ノコ刃繋ぎ》　ですね　確かに確実に繋げます
そのテクニックはうちの社長が得意です(-_-;)

ボタンよく見たら「焼鈍」って書いてました
あれって　なまし？　もどし？　てるんですね
昔　熱処理業者に焼き「なまし」と「もどし」どう違うんだ
と聞いてよくわからない説明されたの思い出しました
（今でも全然理解してませんが・・・）
うーん・・・ノコ刃は最後に硬くするのか・・なまし（やわらかく）
すればいいのか・・・
意味わからずボタン押してます（~_~;)　俺流です

No.38707 Re: 4350 4348 ノコ歯繋ぎ

2002-10-19 18:41 投稿者： Mr.BIRD リンク：

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> 私の場合
>
> > １　長さをカットするするんですが　失敗を想定して調整範囲最大長さ
> > 　（長いすぎて繋いだあとで涙する事もあるので注意！）
> >
> > ２　切ったノコ刃をグラインダーで切り口を平らにする（重要！）
>
> １番２番は同じ。やはり急がば回れでしてグラインダー等で直角にする
> 事が一番でしょう。（板厚方向も直角）
>
>
> > ３　ここであわてて溶着ボタンは押さず　先に焼入ボタンで接触面を熱する
> > 　　温めたら一気に溶着！！（成功は神に祈るのみ）
>
> ここは私は一気に溶着ボタンです。この時冷めるまでしっかり押し続けるのです。
>
> 次に焼き入れボタンではなく焼きなましボタンです。
> ここも温度が重要で赤黒い位の温度が良いです。赤を通り越して
> 黄色に成っては駄目でこうなったらやり直した方が早いです。
>
> 焼き鈍しでは先ずは中心でチョコチョコと２－３回
> 次に左に５ｍｍずらして２－３回次に右に５ｍｍずらして２－３回
>
> 後は丁寧に凸をグラインダーで取る。
>
> これで完璧（大笑）

家の場合、ここまでは、一緒ですが、グラインダー仕上げの後に
もう一度、焼鈍ボタンで、表面が青紫になるまで焼鈍します。
これを行うと、切り始めてすぐの　ブチッ　が少ないような気がしてます。
但し、中抜きなどをした後、刃を切断するとき継ぎ目を探すのが、
難しくなります。（もちろん、うまく繋げた時ですが）
一度、試してみてください。

No.38705 Re: 4355 4352 我ら魂太仲間・・・

2002-10-19 18:06 投稿者：しろうとリンク： http://members.tripod.co.jp/ck0/rd.htm

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> > ぅぅぅ・・・
> > 俺流書きてぇ・・・

そういえば、20年位前からコンタ欲しくて、借りて板金部品を切ったりしてた時期があります.
でも本業で使うほどではないので、安いものを探しているうちに、MCのほうを先に買ってしまう結局はまだ.
台湾製とか安物で良いので、手に入れたいのだけども、どこかに小型の転がっていないものかと、思っています.
知っているプラやさんには、大きいのがあるのですが、歯はむき出し、床は滑りやすい...とても怖い機械です.欲しいけど...
借りたときなど、歯を折らないか心配も有ります.　

No.38704 Re: 4336 4335 4333 4330 4327 4326 焼き入れ＋4331 焼入れ材2

2002-10-19 18:01 投稿者：たたリンク：

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> たたさんのおっしゃっている金型は　モールド型なんですかねぇ・・・。
> うちの場合は、断続切削や荒の切削の場合はノーズRを大きめにして加工して
> 仕上げのチップは、ノーズRはハンドラッパーでほんの少しRを取って加工してます。
　パパさんこんばんわ！！私の言っているのはモールド型です。
　すいませんノーズRとはC面のRのことでしょうか？
　ハンドラッパーとは・・・
　すいません無知で。。

No.38703 Re: 4352 我ら魂太仲間・・・

2002-10-19 17:38 投稿者：ワニガメリンク： http://homepage2.nifty.com/ATOMIC/

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> ぅぅぅ・・・
> 俺流書きてぇ・・・
> 我慢できない・・・

我慢するのは身体に良くないよ～（＾＾；

> ぅぅぅ　でも我慢・・・　笑いも我慢・・・
> ワニガメさん、ひどい！笑って誤魔化すの大変なんだから！(~_~;)

僕はこれで、現場時代を乗り切ってきました！
したがって、繋ぐところを見た事はあるけど、
繋ごうとした事すら一度もありません（キッパリ）
ま、バレバレだったんだけど、
「ワニガメじゃしょーがね～や」
って感じだったみたい（＾＾；

No.38702 Re: 4352 我ら魂太仲間・・・

2002-10-19 17:11 投稿者： euclid3 リンク： http://www5e.biglobe.ne.jp/~its/

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コンター、って商品名？金型辞書で調べてもはっきりしません？
別名、万能帯鋸盤のことですよね！むくむくと疑問が？？
知らずによく使ってまぁーーす。