金型掲示板 | 挑戦する製造業のために/ＮＣネットワーク

No.68983 Re: 9127 9126 9125 9124 9123 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 20:43 投稿者：無学老人リンク：

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> ジョン＆シップマンです
> お金持ち！！尊敬しちゃいます。

◎それが何年も前の事ですが、ある大きな金型メーカーで荒取りに使って
グシャグシャ状態をほどほどの金額で引き取りました。製造年月で判断し
て見習職人用として使ったのでしょうーーー。マグネットチャックの平面
と左側板にあんまりなキズ跡が有ります。　
熟練職人が退職した後、使用方法や取り扱いが判らなかったのでしょう。

設備保守部門が分解、調整するにはかなりの経験が必要でしょうから手に
負えなかったのでしょう。そこで２０年ぐらい使っているので寿命です、
とあきらめ、新人教育用としたのでしょうねーーー。
分解後の組み立て方法の間違いがあちこち有りました、場所によっては
自作部品を付けている所もーーー。　その失敗に懲りたのでしょう。

仕事の合間に１年ぐらいかけて調整を終え、精度は新品状態に戻りました。
ーーーしっかり作られた製品は、すばらしいものですーーー

No.68981 Re: 9126 9125 9124 9123 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 18:34 投稿者：ＣＥのユーザーリンク： http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

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> ◎ジョン＆シップマンです
お金持ち！！尊敬しちゃいます。

No.68980 Re: 9125 9124 9123 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 16:06 投稿者：無学老人リンク：

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> クラークソンですか？うちでも大分年季の入ったのを貰ってきて使ってます。

◎ジョン＆シップマンですーーー。今でも一ミクロンが目盛り通りに
安心して動きます。　そんな仕事はさけていますが。
ラックがだめになった時、１０万円以上と言われて国産の近いものに
自分で変えました。ある国産の研磨機５５０Bで金型を作っていた頃に
この機械があれば苦労しなかったのにねえ～～～。

No.68979 Re: 9124 9123 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 14:36 投稿者：ＣＥのユーザーリンク： http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

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クラークソンですか？うちでも大分年季の入ったのを貰ってきて使ってます。
ベルトが切れたので機械屋に聞いたら「あっクラークソン、無いよ、
本国のメーカーもないし合う国産の部品も無いよっ」取り付く島もない有様
結局ぷーリーを改造して丸ベルトに替えた。

No.68976 Re: 9123 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 09:24 投稿者：ふくリンク：

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>イギリス製のうちの研磨機は後５０年は使えそうです。

うちでも研磨機は長く使っています。ベアリングがいかれたら交換して、
モーターがいかれたらコイルを巻きなおしてもらっているようです。
バイトの研磨機はテーブルに吹き付けたり貼り付けたりしています

No.68974 Re: 9121 9117 9116 物の寿命

2006-11-26 08:24 投稿者：無学老人リンク：

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> 世界に受け入れられた物は、漫画、カラオケ、ＴＶゲーム（インベーダ）回転寿司
> などかな？大企業や学会から生まれた物は無いですね。

◎世界標準の政治、経済活動が崩壊する前に日本標準を作れると良いですね。
政治、経済の指導者はここを見ていないと思うので安心していえるのですが
勝利から学ぶ事が出来ずに敗北から学ぶ事は出来ない。近代日本８０年の指
導者は勝利から学んだ事が有るのだろうか？それで指導が出来るのかーーー。

◎みんなの仕事への努力で日本でいい品質の製品が作れるようになった。
重要性能の一つに標準使用期間を目標として入れる、１０年２０年３０年と
言うように。　　イギリス製のうちの研磨機は後５０年は使えそうです。
ーーー数が売れなくても価値を持つ日本標準を作れれば良いですねーーー

No.68971 Re: 9117 9116 物の寿命

2006-11-25 23:24 投稿者： kazu リンク： http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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>低い目標なら多くの国家が参加できますーーー。
> 日本は、インチキをしていないのにマージャンでトップを取り続けた様なも
> のでしょう。落ち始めると他のみんなが喜びます。物作りで低い平均を目指
> すのは職人として寂しいですが。
> 　　　　　　　ーーーそれが世界標準ですーーー
　
なるほど。ようやく解った。低い目標で参加者が増えると、値段を叩ける訳ですね。
ビジネスモデルは庶民から薄く広く奪い取る、植民地モデルから脱していないという事か
奪う事が出来なくなれば次へ行くと言うイナゴの大群と大差ない？

環境をキーワードにしたビジネスは日本発で世界に受け入れられると思うのだが・・・
世界に受け入れられた物は、漫画、カラオケ、ＴＶゲーム（インベーダ）回転寿司
などかな？大企業や学会から生まれた物は無いですね。

No.68969 Re: 9118 9116 物の寿命

2006-11-25 18:35 投稿者：ふくリンク：

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> すぉうですね。マータイさんに怒られますよ、大事に修理して使いましょう。
> メーカーから是非当社の博物館？！にご寄付をと？言われるまで。

現在１０年目です。　あと最低6年は乗るつもりです。
しかし、16年たっても時速１００キロで走れるのだから
ものすごいことだと思います。
ちなみにうちのＮＣは２０年たっても中堅です。

No.68968 Re: 9112 研磨クラック

2006-11-25 16:16 投稿者： kazu リンク： http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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> 研磨クラックは丸材でも研磨方向に直角に割れるのでしょうか？
> 最近、研磨クラックで不良が発生しました。

専門じゃないので解りませんが　http://unit.aist.go.jp/dmrc/index.html
こう言う所へ問い合わせたら何か解るのでは？工業試験所の国営バージョンな感じ

No.68967 Re: 9116 物の寿命

2006-11-25 15:38 投稿者：ＣＥのユーザーリンク： http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

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すぉうですね。マータイさんに怒られますよ、大事に修理して使いましょう。
メーカーから是非当社の博物館？！にご寄付をと？言われるまで。

No.68960 Re: 9116 物の寿命

2006-11-25 02:25 投稿者：無学老人リンク：

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> ツケが解る決算書は無いのでしょうか？在っても普及はしないかな？

◎世界標準という考えが有りますが実際は世界平均目標と言う様な状態では
無いでしょうか。人類の生活ぶりからすると、ほとんどの人々が一年生きる
見通しが無い中で生きているらしいですが、人類平均としては一年目標は遠
すぎるという事でしょうーーー。
五年持つ製品は世界平均目標から離れすぎているので世界標準とは成りませ
ん。逆に世界標準により製品寿命が一年と成ってきたのだと思います。

普通の暮らし、たとえば金型職人の生活見通しも３０年２０年１０年５年と
落ちてきたとしたら、世界標準の考えの下で一年に近づいてきているかも。
国家の中でさえ共通性を保つのが難しいのに１００以上もの国家が共通目標
を目指すとき、低い目標なら多くの国家が参加できますーーー。

日本は、インチキをしていないのにマージャンでトップを取り続けた様なも
のでしょう。落ち始めると他のみんなが喜びます。物作りで低い平均を目指
すのは職人として寂しいですが。
　　　　　　　ーーーそれが世界標準ですーーー

No.68959 物の寿命

2006-11-25 00:39 投稿者： kazu リンク： http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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寒くなりましたので石油ファンヒーターを使い始めましたが調子が悪く
修理費用を聞いた所、持ち込みで￥８０００程だとか。
方や新品が１万円（目玉商品ですが）生産は人件費が安い海外ですから
人件費の高い国内では修理費が高くなるのも納得ですが、使い捨てで良いのか？

先週はＦＡＸ複合機が故障。センサーの汚れが原因と思いますが修理を
するのではなく新品交換だとか（中古の再生品だと思うが）３年は使ってないが
最近の情報家電は、出来の良い玩具？と思ってしまう短寿命

使い捨てにすると仕事も回るし金も回るが・・・何か変だと・・・

下請けや環境にツケを回すと決算書には好影響。
ツケが解る決算書は無いのでしょうか？在っても普及はしないかな？

No.68903 研磨クラック

2006-11-21 18:06 投稿者： e-den リンク：

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研磨クラックは丸材でも研磨方向に直角に割れるのでしょうか？
最近、研磨クラックで不良が発生しました。
しかし、私が知っている研磨クラックとは、研磨方向に直角に浅く（０．２㎜位）
割れている物だと思っていましたが今回割れている物は平行にひびが入っています。
丸材では研磨クラックは、長手方向に出るのでしょうか。
熱処理は、１１８０°Ｃ、６００°Ｃの焼き戻しで真空焼き入れです。
熱処理屋さんは、ちゃんとやっている保持時間も大丈夫と言っています。

No.68880 Re: 9107 全取協

2006-11-21 01:51 投稿者：無学老人リンク：

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> (財)全国中小企業取引振興協会って何？
> 受発注掲示板が在るが登録者が少ない？多い？

前から有るとは聞いています。登録者も多いようですね、ただしーーー。
ネットオークション締め切り五分前。のような条件をくぐりぬけて仕事に
結びつけるのはタイミング的に私には難しいですーーー。

No.68879 Re: 9106 9079 9077 仕事とは？

2006-11-21 01:33 投稿者：無学老人リンク：

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> この世の中に神以外に完全なものなど存在しないのだから。
◎そうなんです、全ては不完全な存在物なんです。まして製品はーーー。
これを忘れるとテレビの三段論法で製品が悪い、部品が悪い、金型が悪い
とされる事になり、そんなものは、いらないと決め付けられます。
◎大昔から論議に二元論と多元論が在ります。
二元論による論議は単純化されすぎて複雑な現実世界を扱うのには適さな
いとされているようです。主に感情を扱うのに向いているようです。
多元論による論議は多数の可能性を持つ複雑なものとなるので、論議を進
めるのは大変な労力が必要です。それでも原因追及は多元論によるべき。
二元論による三段論法に金型屋が振り回されてはいけないと想います、
金型作りは多元論的判断の積み重ねなのですからーーー。
◎いい物を作る。いい物との判断の仕方ですが。
不完全な世界には犠牲が出ます、不完全な製品も犠牲が出ます。いい物、い
い製品とは犠牲を少なく出来る事、これが判断基準だと思いますーーー。
現実世界は変化して行くので犠牲が出たら多元論的に判断して少なくするに
はどうしたら良いかを考えて、商品を考える、製品を考える、判断を考える。
ーーー二度と起こしませんと言い何度も繰り返す二元論のあほらしさーーー

No.68873 全取協

2006-11-20 16:52 投稿者： kazu リンク： http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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(財)全国中小企業取引振興協会って何？
http://zenkyo.or.jp/index.htm

受発注掲示板が在るが登録者が少ない？多い？

No.68869 Re: 9079 9077 仕事とは？

2006-11-20 12:04 投稿者： CEのユーザーリンク：

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この世の中に神以外に完全なものなど存在しないのだから。
動くものは壊れる、空を飛ぶものは落ちる。
地上を走るものはぶつかる。
全て形あるものは滅するのだから
その世の中で出来ることに励むだけ。

No.68852 Re: 9100 9099 9095 9093 9081 9079 9077 仕事とは？

2006-11-18 01:30 投稿者：無学老人リンク：

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> 安全って不安定なものの上に
> 成り立っているものなのかも？それとも危険と隣りあわせなのかも。

とても良い意見、考え方と関心しましたーーー。
テレビが一個言葉で、わいわい言うような世の中で惑わされること無く物事の
核心をついたと思います。言葉の中には比較、比べることを前提にしているも
のが在るのだと思います。良い悪い、正しい正しくない、安全非安全というと
らえかたは何かがおかしい、どこかが変だと感じますーーー。

人命の犠牲が出たからガス器具が危険だったと言う。そうだろうか？
ガスの物性、ガス器具、建物、使用方法、いくつもの要素が関係している、
酸素不足の原因は建物の高い機密性と十分な換気をしないことだと思う。安全
性とは何かと比べることで概念として成立する、単独の絶対性を持たない。
ガス器具は囲炉裏より安全、かまどより安全、焚き火より安全と言うように使
うのでは無いだろうかーーー。

母親は人殺しを生んではいけない、と決めたら子を生めるだろうか？
製品は故障してはならない、と決めたら作れるだろうか？
商品に不良品が入ってはならない、と決めたら売れるだろうか？
物つくりとしては少しでも前よりはいい物を作ること、それが出来ることで
あり自然なのだと想う。完全な物を作る事では無いーーー。

ーーー故障無し、誤動作防止機能付の人間を知らない－－－

No.68851 Re: 9100 9099 9095 9093 9081 9079 9077 仕事とは

2006-11-18 01:08 投稿者： kazu リンク： http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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> 修理することを前提に設計してある商品を、設計時に予想された修理を
> するのならば問題ないと思います。修理して使うことを前提にして
> 設計されていないものを動けばいいという考えで動くようにすると問題が
> おきるかと。安全ということに対しての取り決めがない社会で、安全に対して
> それぞれが異なった認識を持っている人が使用し、修理することは危険だと
> 思います。

設計から修理を前提とする事は当然必要で、商品企画や経営戦略まで影響する
物と思います。昔の大企業は技術者で全てをやってしまう人が居て「神様」と
呼ばれていたと言う話を業界問わず聞きましたが、最近は居なくなったようですね
神様の話がプロジェクトＸとして社会現象を起こしたのかな？

> ダイキャストって巣があるものなんですよね。加工して巣がないか選別して
> いる。不良品も作って選別して出荷している。安全って不安定なものの上に
> 成り立っているものなのかも？それとも危険と隣りあわせなのかも。

安全は作り込んでいく物ではないかと思います。設計、製造、保守。物に関わる
人が協力して便利を共有する事では無いでしょうか？
エレベータ等の保守はマニュアルで全てＯＫ。市場規模は限られているから情報を
隠してしまえば客の囲い込みが出来る。全ては金勘定。と言う感覚が在ったのでは？

No.68850 Re: 9099 9095 9093 9081 9079 9077 仕事とは？

2006-11-17 23:44 投稿者：ふくリンク：

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修理することを前提に設計してある商品を、設計時に予想された修理を
するのならば問題ないと思います。修理して使うことを前提にして
設計されていないものを動けばいいという考えで動くようにすると問題が
おきるかと。安全ということに対しての取り決めがない社会で、安全に対して
それぞれが異なった認識を持っている人が使用し、修理することは危険だと
思います。

ダイキャストって巣があるものなんですよね。加工して巣がないか選別して
いる。不良品も作って選別して出荷している。安全って不安定なものの上に
成り立っているものなのかも？それとも危険と隣りあわせなのかも。