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金型掲示板

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管理人:まっちゃん

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> 誰が、世界は同じと、おっしゃったのですか?

エネルギー、資源、食料、環境については地球の上の住人として同じなのですが・・・
ちょっと金型の話題とは違ってくるのかな?

今の日本は地球問題の縮小版の様子(高齢化、エネルギー枯渇、食糧不足)で
環境に関しては公害問題を何とかした。と言う事で世界から注目されている?
発展途上国が日本の高度成長を真似したのと同じ。

来年は明治139年?社会システムは変わっていないようですが、談合や違反の
取り締まりは増えた感じがします。アメリカの制度を真似するならば違反取り締まりは
非常に重要になります。裁量権などと言うのもが残っている様では明治時代なのでは?

No.69452 Re: Re: 9254 9249 世界は同じと言うけれど

2006-12-18 00:55 投稿者: 無学老人 リンク:

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> 誰が、世界は同じと、おっしゃったのですか?

◎少し極論が過ぎました。 世界標準とか多国籍企業、国際法などの
話題から感じたことです。 特に海外進出の話題からーーー。
商品の多様性を目指しても良いのではとの想い、それが金型の需要増
になればとの気持ち。世界市場を作るのが人類の目標でも無いだろうに。

No.69449 Re: Re: 9249 世界は同じと言うけれど

2006-12-17 23:15 投稿者: KIYO リンク:

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> 日本的というのかな~~~明確な意思決定が無いのにいつの間にか
> 大勢の人々がなんとなく考え方や行動が同じ方向に向かう。
> 2006年12月の現在、ネットやテレビ、直接の会話などを聞い
> ていると世界の国は同じ、世界の人々も同じ生活、暮らし方をする
> と言うような前提が在るようですが、この考えはどこかの国際会議
> で決定したことなのでしょうか。
> 教えていただくと嬉しいですーーー。
>
> 極論です。 全ての国が偵察衛星、ICBM、核兵器、原子力潜水
> 艦、空母艦隊、原発を持つことを決定したのか、してないですよね
> 国はひとつ、ひとつが違うのです。歴史も、人の暮らしも生活も。
>
> なぜ商品が世界中のひとに対して同じでなくてはならないのか。
> 私は、はしで食事をします、ナイフやフオークはにがてで使いたく
> 有りません。子供と大人に同じ物が適切なのか?
> 文字を読めない人と読める人に同じ商品を売るのでしょうか、取説
> はどうするんでしょうーーー
> いろいろ良く考えて国家的、国際会議で決めたのでしょうか。
>
> まさか会社が儲けるため誰にでも売るためだけで市場を求め商品の
> 仕様を決めている、国際会議はその為ですかねえ~~~
> 生活や暮らしが違えば商品の仕様も違うと思うのですが。
>
> アメリカと同じ暮らしをするのなら、日本でもライフルやガンを安
> く簡単に誰でも買いたいです。地方のことですが。
> 日本の歴史や生活が他国と違うと想うからこそ、価値あることと想
> うからこそ、クマに襲われ食い殺されてもライフルをよこせと叫ば
> ないで犠牲者に手を合わせているのですーーー。
>
> 商品寿命を見れば世界の人間平均寿命が何歳か知りませんが40歳
> ぐらいなら10年持てば十分すぎると考えているのでしょうねえー
> 短命商品を短命人間に大量販売することで利益を上げている。
> 世界に同じ商品、同じ価格と言うのなら
>    ---地方の村にライフルをよこせ!ーーー
>
>

誰が、世界は同じと、おっしゃったのですか?

No.69424 世界は同じと言うけれど

2006-12-16 08:05 投稿者: 無学老人 リンク:

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日本的というのかな~~~明確な意思決定が無いのにいつの間にか
大勢の人々がなんとなく考え方や行動が同じ方向に向かう。
2006年12月の現在、ネットやテレビ、直接の会話などを聞い
ていると世界の国は同じ、世界の人々も同じ生活、暮らし方をする
と言うような前提が在るようですが、この考えはどこかの国際会議
で決定したことなのでしょうか。
教えていただくと嬉しいですーーー。

極論です。 全ての国が偵察衛星、ICBM、核兵器、原子力潜水
艦、空母艦隊、原発を持つことを決定したのか、してないですよね
国はひとつ、ひとつが違うのです。歴史も、人の暮らしも生活も。

なぜ商品が世界中のひとに対して同じでなくてはならないのか。
私は、はしで食事をします、ナイフやフオークはにがてで使いたく
有りません。子供と大人に同じ物が適切なのか?
文字を読めない人と読める人に同じ商品を売るのでしょうか、取説
はどうするんでしょうーーー
いろいろ良く考えて国家的、国際会議で決めたのでしょうか。

まさか会社が儲けるため誰にでも売るためだけで市場を求め商品の
仕様を決めている、国際会議はその為ですかねえ~~~
生活や暮らしが違えば商品の仕様も違うと思うのですが。

アメリカと同じ暮らしをするのなら、日本でもライフルやガンを安
く簡単に誰でも買いたいです。地方のことですが。
日本の歴史や生活が他国と違うと想うからこそ、価値あることと想
うからこそ、クマに襲われ食い殺されてもライフルをよこせと叫ば
ないで犠牲者に手を合わせているのですーーー。

商品寿命を見れば世界の人間平均寿命が何歳か知りませんが40歳
ぐらいなら10年持てば十分すぎると考えているのでしょうねえー
短命商品を短命人間に大量販売することで利益を上げている。
世界に同じ商品、同じ価格と言うのなら
   ---地方の村にライフルをよこせ!ーーー

No.69423 Re: Re: 9245 9241 9235 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-16 06:37 投稿者: 無学老人 リンク:

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> 長寿命の製品企画、設計が出来るのか?そんな事をしたら商売にならないが・・・
> さらにある人が辞めたらもう分からん、というレベルだと
> 安定したサービスも提供できません。

◎石油、エネルギーを考える前に別の事が在りそうです。
金型という前に商品が在るように、商品の前に何かがあるーーー。
世界は同じと言うけれど???

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> 昭和30年代の方法が有効な多くの人々が今もいる事を忘れない。

ローテクとか言われていて高く売るのは難しいのですが、安定していて事故が
少ない技術とも考えられます。この技術と比較されて価値があるとか言われていますが
確実に受け継がれていれば回転ドアやエレベータの事故は防げた?

> 石油の争奪、諸外国の圧力が中国に方向性を失わせ暴動、内戦を生み出
> したとき、のんきに使い捨て商品と言っていられるだろうかーーー。
> 長寿命製品を規定し標準仕様を定める。実現には高度の技術や熟練が必
> 要になる事で価格も上がる。そして金型もーーー。
> 無制限のエネルギーがあれば気楽でしょうがねえ~~~
>    ---長寿命製品が在って短命製品が成り立つのでは---

長寿命で省エネな製品が良いとは思うのですが、情報家電などは新機能が付いたとか
何とかで商品寿命が短いとか。技術の進歩の早さで使い捨てに成ってしまう運命?
考えても答えは見つからない禅問答の様な問題ですが、現実は案外近い将来???

静脈金型とは私が勝手に言っている物で、物を作るために必要な道具が金型。(現在)
エネルギーと同様に資源も拡散していては資源とは見なせない。製品は資源の固まり。
製品から資源へと戻すために必要な金型が静脈金型。(と言う考え方)

マテリアルリサイクルは最後の手段ですが、使うエネルギーを少なくするために
金型の技術が使えないのかな??と思っています。例え話も出来ない状態ですが・・・

No.69403 Re: Re: 9241 9235 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-15 08:56 投稿者: dan リンク:

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> 長寿命の製品企画、設計が出来るのか?そんな事をしたら商売にならないが・・・

同感です。今の二極化のご時世、悪貨が良貨を駆逐しがちですから・・・
ブランドイメージがついてえらい高くても売れるものは、もう半分
芸術品扱いなのでは。

さらにある人が辞めたらもう分からん、というレベルだと
安定したサービスも提供できません。

> 静脈金型と言う発想が少し必要なのかな?と勝手に思ってます。

これってどういう意味なんでしょうか?

No.69402 Re: Re: 9241 9235 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-15 06:17 投稿者: 無学老人 リンク:

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> 長寿命の製品企画、設計が出来るのか?そんな事をしたら商売にならないが
> 今の常識よりも懐かしの昭和30年代の常識が有効になるのか?
> 静脈金型と言う発想が少し必要なのかな?と勝手に思ってます。

◎もちろん世界的方向性というのでは無いですが、こんな見方も出来ます。
長寿命製品たとえば、ダムや送電線の電力システム、上下水道、道路網、
鉄道網、飛行場、通信網、ビルや倉庫、船舶、大規模生産プロセスの工場
これら大量の蓄積が活動余力を生み出し、教育と研究を含む知識の蓄積が
出来た。これが全般的生産能力を高め、経済的に競争力が有ったーーー。

国家の安定性も長寿命製品と言える。戦争に敗れた日本では有ったがなん
とか持ちこたえた、多くの犠牲者を出しながら石炭で長寿命製品の蓄積を
目指した。公務員なら社会的インフラと言うでしょうがね。
どれほどの努力が有ったかは知りませんが、大量の安い石油が使用出来る
ようになると、急速に長寿命製品の蓄積が進んだ。

国家の安定、石油が長寿命製品を蓄積させ経済の競争力を高め、資本の
蓄積に成功した。それが豊かさを求めた人々の方法だったーーー。
短命製品から長寿命製品へという。
電気回路もトランジスタ化する時、真空管と比べてとても長寿命であり
小型、低電力と合わせて目指すべきと主張された。

強力な競争力が知られると反発が起き、大きな圧力を受けた。
長寿命製品という考え方への批判、ついには馬鹿にするまでにーーー。
丈夫で長持ちから軽薄短小と。それでも続く蓄積の余力は使い捨て商品
の量を増やした。蓄積は減少し競争力は落ちていった。

競争力が落ち、石油の争奪となったとき国家の安定性だけで大丈夫か?
日本も含めて安定した3億人国家を作るという決断、長寿命で低エネル
ギー製品という考え方。蓄積の余力をこれに向けると言う選択。
昭和30年代の方法が有効な多くの人々が今もいる事を忘れない。

石油の争奪、諸外国の圧力が中国に方向性を失わせ暴動、内戦を生み出
したとき、のんきに使い捨て商品と言っていられるだろうかーーー。
長寿命製品を規定し標準仕様を定める。実現には高度の技術や熟練が必
要になる事で価格も上がる。そして金型もーーー。
無制限のエネルギーがあれば気楽でしょうがねえ~~~
   ---長寿命製品が在って短命製品が成り立つのでは---

No.69397 Re: Re: 9235 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-15 01:57 投稿者: kazu リンク: http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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> それが製品寿命を決めてますね、
> レコードプレイヤーのターンテーブルはダイレクトドライブなのに
> アームは貧弱なベルトで、こんな設計を天下の○ONYが、、、、。
> 外観に比べ、貧弱な設計、15年も前から始まっていましたね。

長寿命の製品企画、設計が出来るのか?そんな事をしたら商売にならないが・・・
壊れたら修理をして使うためにはサービスマンが必要だが、辞めた業界もあるし
今の常識よりも懐かしの昭和30年代の常識が有効になるのか?

静脈金型と言う発想が少し必要なのかな?と勝手に思ってます。

あと最大の違いはその数ですね。
多量に作れば高品質長寿命の部品から設計できますが、数量の少ないものは、
どうしても汎用規格品の組み合わせになりますから汎用品の寿命になります。
アメリカ並の軍需産業が日本にあれば、
例えばMIL規格品が秋葉で買えるようになれば状況はぐうと良くなりますよね。

NC機器の寿命は確かに問題です。
大半の機械が制御機部分ではなく電源のケミコンがらみで寿命になります。
その為産業用機器の電源は民生用に比べ高価な部品を余裕をもって使いますが、
ケミコンは所詮液体を含む化学反応部品ですので高温長時間には弱いです、
軍用にはまづ使われない部品です。
タンタルでさえ嫌いますから。もう一つ電子部品業界の変化の早さです。
NC機では使用部品は大半が保守品種と指定された長期製造が保障された部品ですが一部ICなどはどうしても調達できなくなるようです。
そこで制御機メーカーでは、
社内在庫を持ったり、基盤在庫(故障客先の基盤を引き取り部品交換のうえ検査済み)をサービスステーションで在庫したり工夫してるようです。
民生のように十年ではい終わりって訳にもいきませんんから

No.69365 Re: Re: 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-14 00:19 投稿者: 無学老人 リンク:

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> カセット部はプーリーのベルトが寿命決めるかと思いますが・・・

◎言葉と説明が足りませんでした~~~。
20年ぐらい経った頃、カセットのベルトが切れました。どうせ寿命
とあきらめてラジオもそろそろだめだろうと思いつつ使ってきました。
ワイヤカットを使うと雑音で聞こえなくなるので1ヶ月使わない事も
珍しくありません。それから20年、いつのまにか経ちました。
1ヶ月前にラジオとして使えました。またSWを入れて見ますーーー。

40年間、何度もラジカセ、CD付きも買いましたが10年持ちません
でした。CD付きの一つは2年で本体SWが勝手にON、OFFした
あげく壊れましたーーー。  何を言いたいかというと、
40年前に作られた電気回路がコンデンサを含めて修理なしに動作して
いる事です。

このラジカセを見ていると、NC工作機械を買うときに回路基盤の寿命
が短いので10年ぐらいで壊れるのは普通ですと説明されますが、疑問
を持ちます。品質管理や寿命シュミレーションが格段に進歩した現在、
その気になればNCも40年あるいは50年寿命品が作れるのではない
だろうかと思いますーーー。

何千万円も出すのだから3~4十年は低価格の故障で動作して欲しい。
   ---ラジカセにも劣るNC装置はやめてもらいたいーーー


No.69325 Re: Re: 9233 9232 9229 石油ピーク

2006-12-13 11:22 投稿者: 老婆心 リンク:

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> もしかして輪ゴムで代用とかできました?

修理には、Oリングで代用してます、
余りにも細くて長いのは出来ないですが、
肝心なところに貧弱なベルト使ってるものがあるね、
それが製品寿命を決めてますね、
レコードプレイヤーのターンテーブルはダイレクトドライブなのに
アームは貧弱なベルトで、こんな設計を天下の○ONYが、、、、。
外観に比べ、貧弱な設計、15年も前から始まっていましたね。


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ゴムベルトは消耗品ですよね。
秋葉には専門に扱う店があります。
でも最近のラジカセは構造が複雑で組み立て順序も
パズル並みですので苦労します。
十年も使えばオーバーホールとしてゴム製品全部交換しといた方がいいですね。
多少お金が掛かても

No.69320 Re: Re: 9232 9229 石油ピーク

2006-12-13 08:25 投稿者: dan リンク:

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> ーーー40年前のラジカセが工場の劣悪環境で今でも聞ける、修理無くーーー

カセット部はプーリーのベルトが寿命決めるかと思いますが・・・
もしかして輪ゴムで代用とかできました?
それとも40年前のラジカセはベルトなし?

No.69319 Re: Re: 9229 石油ピーク

2006-12-13 07:53 投稿者: 無学老人 リンク:

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> 何となく理解できるが・・・金型は不要の世の中が来るのか???

◎世界にとって石油、エネルギーの確保は最重要でしょうねえ~~~
どんどん少なくなると問題が出るでしょうね。運転資金が減っていく
事と似ています。

150年先に問題解決を実現する、それまで生き延びて研究と実現力
を高める。設備や製品、施設の150年寿命化を急ぐ。
その為に必要なら、何かをあきらめる、次々とあきらめるーーー。
世界同時とはいかないでしょうねえ~~~。

日本と周辺の2億5000万人を対象に計画を立て、説得し行動を
起こし、150年計画の実現に全国民が向かう道を開く。
国家の分割、統合、廃止もその為なら、迷わず実行する、
そして150年後エネルギー問題を解決した一つの国家が出来上がる。
ーーー政治家の出番ですーーー

◎金型屋としては製品の長寿命化にともなう仕事をする。
少量生産にも金型は有効ですから、製品材質の変便を含めて
そのへんの所でしょうかねえ~~~。
ーーー40年前のラジカセが工場の劣悪環境で今でも聞ける、修理無くーーー

No.69295 石油ピーク

2006-12-12 01:58 投稿者: kazu リンク: http://www1.ocn.ne.jp/~fsdsin/

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http://www007.upp.so-net.ne.jp/tikyuu/oil_depletion/iea_exxonmobil.htm

何となく理解できるが・・・金型は不要の世の中が来るのか???

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tikyuu/

No.69275 Re: Re: 9191 9186 9183 9182 777777ゲットしました。

2006-12-11 10:17 投稿者: euclid3 リンク:

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> > > ・アラカンサス砥石、、。

スズムシさん、無事に届きました!
有難うございます、大事に使わせていただきます。

No.69267 Re: Re: 9222 三角合併と吠えない番犬

2006-12-10 22:47 投稿者: dan リンク:

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>    ーーー戦艦とは何か、金型屋とは何か、協力とは何かをーーー

金型屋さんがそれぞれエンジンの一気筒でありここNCネットワークさんが
艦橋となりここに書き込みするユーザーのみなさんが主砲となると
いいですねえ、と夢想します。

No.69255 Re: Re: 9178 9164 三角合併と吠えない番犬

2006-12-10 08:22 投稿者: 無学老人 リンク:

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> いまさら私が言うまでもないことかもしれませんが・・・
> 手前勝手な意見ですみません。でも、例えばその分販管費とかを上乗せとか
> してもお付き合いも深まるし、お互いハッピーにいけるんじゃないでしょうか
> (もうとっくにそんなことやってます、って言われそうですが・・・)。
> 見ていてよかった金型掲示板!

◎とっくにやっていると思いますよねえ~~~それが実はですね
大勢がやろうとしたけど大規模になることは無くて、途中で分解
するのが大部分だったようですね。訳を考えて見たいですーーー。

戦艦にたとえると一つの艦に乗ることに決めたのに金型屋の全てが
主砲で無いと協力しない。   どうなるかというとですよーーー
甲板上の全部に、ひしめきあって主砲が並ぶ身動きできないぐらいに
艦橋もはずして上に向けて主砲をつける。狙うことなど出来ません。

装甲版もはずすイカリも取る、とうとうエンジンまでもはずして主砲
を付ける。この状態で誰かに引いてもらうとしても相手がいません。
そして少しの波で簡単に沈没する。  考えて見たいものです。
   ーーー戦艦とは何か、金型屋とは何か、協力とは何かをーーー

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