あらら、クボタさん、販売やめてしまったんだ・・。
うちは確かにクボタから買った。
名前も”KSWAD/ECP Ver8”です。

ﾌﾟﾗ型には必ず放電加工箇所がある。
なぜ、放電するか？
単純な話、それはカーターでは加工出来ないから。
加工出来ない所までパスは走る。当然。
パス編集出来ないのは苦しいです。
モデル治すのは大手間だ。

後、具体的には平坦分の加工。
平坦な所はフラットで加工したい。時間が早いから。
禁止面で加工を避ける事は出来るけど、避けた部分を
フラットで加工するパスが簡単には出来ない。

今は主にパワーミル使ってます。
１００％完璧だとは言わないが、思いどおりのパスが
出来てます。だからクボタが無ければ問題ないのですが、
なんとか使えと社長命令。あー、あんなの買う人の気が知れない。
プレス型なら形状が滑らかで小さな加工がないなら使える。
モデルの加工もホルダー干渉チェックが出来るようになったから
たぶん大丈夫。
ダイカストやプラスチック型には不向き。間違いなし。

SEに問題点提起したけど聞く耳なし。
答えはそのような苦情は他にない。
一部のユーザーの希望だけには沿えないとの言い方。
そこで困ってる他のユーザー探してます。

やれやれ 　さん、はじめまして

＞”KSWAD/ECP"と言うCAMソフト使ってる人いませんか？
使い道がなくて困ってます。
パス編集が出来れば少しは使えるのですが・・。
クボタのHPからECPが消えてるのだけど、クレームの
多さに新規販売はやめてしまったのだろうか？
誰か一緒に使い方考えてください。

現在はコンピュータエンジニアリングのＮｅｏＳｏｌｉｄ／ＣＡＭ
として販売してます｡
Ｋｓｗａｄとしては解析のみがクボタからでてます。
ＣＡＭとしてはクボタとＣＥが共同で開発してるようです。
ですから販売もＣＥのみの様です。
ＣＥ、クボタさん間違ってたら訂正して下さい。
「／ＥＣＰ」ということなので古いのでしょうか｡
ＣＥが売り出してから何年かたちますけど。
　確かに「編集（部分的な削除や修正？）」が無いのが気にはなりますけど
何とか使ってます。
でも考え方でパスには手を出さない、と決めればなんとかなります。
現在バージョンが８（ECPとつながってるか判らないけど）ですが
パスの種類も大抵のＣＡＭで出せるものは有ります｡
　ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓやＴＡＭとの連携も出来ます。
ここのショールームからもＨＰにいけます。

　また、ただ！で宣伝してしまった。
当方はＣＥとは関係有りません。あくまで一ユーザーです。

”KSWAD/ECP"と言うCAMソフト使ってる人いませんか？
使い道がなくて困ってます。
パス編集が出来れば少しは使えるのですが・・。
クボタのHPからECPが消えてるのだけど、クレームの
多さに新規販売はやめてしまったのだろうか？
誰か一緒に使い方考えてください。

ポン吉さん、はじめまして

いろいろと参考になるお話ありがとうございました。

UGはSII版です。CAMは面沿い以外は、SLICEです。
UGが２台しかなくて、CAMに追われています。
GRIP、やりたいんですが、LICENCEが無い(;;

カスタマイズにかける労力と維持費を考えると
かなり大きなところか、メーカーじゃないと
２Dはやれないのでは？

CADのカスタマイズは、殆ど生きがいといってもいいくらいで
本当は仕事をほったらかしてでもやりたいのですが
なにせ、相手が高速加工機なので、30分かけて作ったデータが
加工時間、数十秒とか。

IGES支給といっても、水平遥動用のモデリングとか
加工上の都合のよるFILLETの変更とか、PLや電極の設計とか
３Dだけで手いっぱいですわ。ハハハ（まるこの力のない笑い）

全部、愚痴でした(^^;

PS,
支給データの抜き勾配ですが、うちの場合、９割ぐらいは
ついてますね。業界による差もあるのかな？

板金用の（タレパン、レ－ザ－等）安値なＣＡＤＣＡＭありませんか。
知っている方、教えてください。

こんにちは、ポン吉です。

ＣＡＭ太郎さん、はじめまして
＞ここの金型屋さんはＵＧ派が多いみたいですね（^_^）
＞皆さんの使ってるＵＧってのはU-graph（セイコー）のことでしょうか？
当社はＳＩＩさんのみですが、元々ＣＡＭとして入ったのが、現状です。
このとき等高線加工がＳＩＩさんのソフトでＳＬＩＣＥしかなく、ＵＧ自体
の等高線加工は障害があり（当時はパスが荒れていました）、使えなかったので
ＳＩＩさんのにしました

＞私は、まだＭＯＬＤ－ＷＡＲＥ（富士通）しか見たことがありません。
＞どっちの方がいいのでしょうか？
ＨＹＰＥＲ－ＤＤＳのことだと思うのですが、新しい物ができるそですよ
＞ＵＧでは、他にも本家がモールドウィザードなるものを出しているって聞きましたが、これはどうなんで
＞しょうか？
２日の日にユーザー会がありますので、確認しておきます。

＞IGESのデータは抜き勾配なんかも付いているんでしょうか
＞よく、ＣＡＤのデモをしてもらうと、商品設計で初めから抜き勾配を付けたモデルで型割りするデモが
＞多いんですけど（得に商品設計寄りのＣＡＤはそう）
＞ウチの場合は、金型設計（つまりウチ）で付ける場合が多いです。
＞世の中では、ベンダーさんがいうことや本（日系ＤＥなど）に書いてある様に、商品設計でキッチリとや
＞っているのでしょうか？
当社でも、同様に設計がつけています。ＩＧＥＳで来たモデルですと、作り直しが多いので
会社に無理を言って、ＰＲＯ／Ｅ、Ｉ－ＤＥＡＳを購入してもらい、エリジオン（旧アルモニコス）の
ダイレクトトランスレータで変換してＵＧに持ってきています。
（客先がＰＲＯ／Ｅ、Ｉ－ＤＥＡＳで７割以上占めている為）
その他は、ｓｔｅｐ２０３とＩＧＥＳを一緒にもらい、ＳＴＥＰのモデルを元に作り込みをしています。
抜き勾配を客先でつけてくるのは、極まれで数％位です。

こんばんわ　ポン吉さん、ＧＯＤＤＹさん
ここの金型屋さんはＵＧ派が多いみたいですね（^_^）
皆さんの使ってるＵＧってのはU-graph（セイコー）のことでしょうか？
私は、まだＭＯＬＤ－ＷＡＲＥ（富士通）しか見たことがありません。
どっちの方がいいのでしょうか？
ＵＧでは、他にも本家がモールドウィザードなるものを出しているって聞きましたが、これはどうなんでしょうか？
どなたか御存知の方、情報はありませんか？

＞うちでは影響なんてもんじゃないです。ＩＧＥＳデータがこない仕事のほうが３割ぐらいかな。（by　GODDYさん）

IGESのデータは抜き勾配なんかも付いているんでしょうか
よく、ＣＡＤのデモをしてもらうと、商品設計で初めから抜き勾配を付けたモデルで型割りするデモが多いんですけど（得に商品設計寄りのＣＡＤはそう）
ウチの場合は、金型設計（つまりウチ）で付ける場合が多いです。
世の中では、ベンダーさんがいうことや本（日系ＤＥなど）に書いてある様に、商品設計でキッチリとやっているのでしょうか？

MEYさん、はじめまして。たけと申します。

HandyCADというのがあります。
これだと、ループ補正機能だとか最適化機能(2重線の1本線化)があります。
また、アプリケーションのHandyPlusを入れると、最適化や全ての閉じた形状の
ループ補正、微妙にずれた2円弧の1円(全円)化、全円のある程度の半径の丸め、
指定値以上の半径を持った円弧の直線分割化など、よくありそうな修正を自動で
やってくれます。
また、直線近似のスプラインデータなどを、円弧近似に直して、要素数を減らし
たりも出来ます。

よければ、 http://www.takesoft.com/ を参照してください。

MEY 　さん、こんにちは

ＤＸＦ、困りますよね。
うちでは諦めてます。例えばＴＡＭ／Ｂｏｙで読んで
繋がらない（デザイナー又はソースコンパイル時）のは
捨てます。
ＣＡＭに必要なとこだけ描き直します。
ＣＡＤ（ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ）にＤＸＦを読み込んで
ソリッドも作れるんですが精度とか拘束とか面倒なので
下書きぐらいにしかしません。

出力時に精度が設定出来れば（ＤＸＦにはあるはず）出来るだけ
高く設定してもらう方がいいでしょう。

　あまり参考になりませんね。

Ｇｏｄｄｙさん、わんださんはじめまして、ＵＧを使用まだ５年しか使用していない
ポン吉と申します。
ＵＧの話しなので少し参加させてください。

Ｇｏｄｄｙさん
＞ＵＧで半年ほど、モデリングとＣＡＭやってます。
＞２次元は、使いこんでいないもののイマイチと思います。
確かに２Ｄは使い辛い感はありますが、Ｕ－ｆｕｎｃ、ＧＲＩＰで有る程度カスタマズできるのでは
無いでしょうか、四角形なんかはＸＹで入れられなかったのでＧＲＩＰで作成しました。

＞３Ｄで型構造を検討したりはしますが、図面は出したことが
＞ 無いです。出す気がしません(^^;
そこまでひどくは無いのでは・・・・・・・・
今度、当社で作成した図面をお見せしましょうか？


＞２Ｄで出来るものは何もお高いＣＡＤを使わなくても・・・
＞という気がしますが、どうなんでしょう？
加工にもよりますが、当社は金型（インジェクション）を作成しています。
ＣＡＤ／ＣＡＭとして考えるなら、かなり良いＣＡＤだと思います。
ＣＡＤのみ、ＣＡＭのみで考えるので有れば、もっと良い物が有りそうですが
ＣＡＤからＣＡＭの流れを他のデータに変換したくないので、ＣＡＤも
ＣＡＭもＵＧを使用していますが、不都合はあまり有りません。
ＳＩＩさんから購入であれば、今度名古屋でユーザー会がありますので、それに行って見ては
如何でしょうか？
私もいきますので、お逢いできて、情報交換が出来ればと思っています。


わんださん
＞CADの中でもUGだけでしょう。一度購入したら、バージョ
＞ンアップを行いながら5年くらいは使うと思いますので、過去の実績よりも将来性が大事です。4大
将来性も確かに大事ですが、今の仕事がうまくこなせない時はどうしていますか？
当社では、加工で結構問題が出ています。

＞CADでもCATIAと
＞UG以外は生き残りが苦しくなるかもしれません。
航空機はＰＴＣが大夫強いみたいですけれど、私は小さい物しかみていませんが
Ｉ－ＤＥＡＳだって携帯電話の世界ＮＯ１の会社に入っているので、おいそれと
変更は利かないので、５年くらい先ならまだ解らないのでは・・・・・・・


＞も、現場では2次元の図面がないと加工できないと
＞言ってきます。
当社も同じ悩みを持っています。
どこがリ－ダーシップをとるかによって変わってしまいますよね！！
現場がリーダーシップをとると、必ずこの問題になります。
なるべく設計と現場で話し合いますが、なかなか図面レスではいきません

＞金型設計の3次元CADはかなりの先行投資だという覚悟が
＞必要です。3次元で設計を行うのもかなり時間がかかる
＞のに、それを2次元の図面化するのに最初から2次元設計
＞するのに近いくらいの時間がかかりますから、忙しい
＞ 会社には向いていないでしょうね。
トータルで考えてもそうでしょうか？
当社では、ＣＡＤ／ＣＡＭを同じにしたことによって、時間の短縮にはなっています。
ＣＡＤのみ、ＣＡＭのみの場合は大変ですが、ＣＡＤ／ＣＡＭで考えれば２０％位
のアップはありました。（あくまで時間です）

＞ 図面化の作業は3次元CADで行うよりも3次元のデータを
＞ 投影できる2次元のCADで行ったほうが早いですね。餅は
＞ 餅屋で、寸法線を入れたりする作業は2次元CADのほうが
＞ 早いです。

当社は、ＩＣＡＤ－ＭＸと同等かそれ以上は早いです。
（ただしカスタマイズしてあり、ノーマルではありません）
参考ですが、Ｐｒｏ／ｅもＩ－ＤＥＡＳもありますが、データ変換にしか使用していません。
ＩＣＡＤ－ＭＸも７台ありますが、最近はＵＧの方が早く図面が描けています。
ＳＩＩさんのユーザー会にいかれるのであれば、向こうでお話できればと思っています。
又メールとかお電話でもお話できればと思います。

dxf変換を行い他のcadで開く時　線がつながらなくなり大変な労力を要しています。
その点　どのような対策を取られているのか　知りたいのですが・・・・。
変換しても　線が問題無くつながるようなソフト　或いは　cadが有れば教えてください。

Ｅａｒｉａｌさん、ＲＩＫＵさん貴重なご意見を
どうもありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます。

＞ひどいときは、ＤＸＦも無し、紙の図面も無しでＩＧＥＳだけで
納期は５日間とか・・・(^^;

「図面レス」なんて騒いでるうちに現実はどんどん先に行っちゃいますね。
ＩＧＥＳのみ！なんてのが多いです。
見積もりも出来ない、って金型屋さんが飛び込んできます。
「綺麗な」データなら一発でソリッドになるんですが2、3枚プリントアウトして
上げます。もちろんタダ！
「汚い」データでは見積もりも出来ませんよね。
メーカーもパース図ぐらい付けて下さい。お願い！

ＣＡＭ太郎さん、わんださん、こんちは

＞でも、最近は３次元ＣＡＤが有るか無いかで受注にも影響してくるんですよ

うちでは影響なんてもんじゃないです。ＩＧＥＳデータがこない仕事のほうが
３割ぐらいかな。

＞３次元でデータ貰って、中では２次元で設計しているって話も良く聞きます（笑）

これは、よくあります。ＤＸＦを貰って型図を書き、
ＩＧＥＳデータで型割とパス出しという感じです。
ＤＸＦはこないときもあって、そのときは３次元ＣＡＤで
輪郭や断面を出して２ＤＣＡＤに渡して型図を書きます。

ひどいときは、ＤＸＦも無し、紙の図面も無しでＩＧＥＳだけで
納期は５日間とか・・・(^^;

こんにちは ALL
SOLIDWOKSの場合、1ファイル１オブジェクトという制限が
あります。金型の場合、キャビ・コア分割をしますので
この制約はちょっと厳しいです。もちろん、逃げ道は
ありますが、ちょっと型割りには手間が掛かります。
一方、Thinkdesignの場合も、型割りの作業が面倒臭いです。
SOLIDWORKSよりは、thinkdesignの方が金型屋さんには
向いているかも知れません。
あと、TOPSOLIDというのも、同じ価格帯であります。
まずは、体験版を入手して、自分で触ってみる事を
お勧めします。または、普段やっている図面をメーカーさんに
お願いして、実際にモデリングしてもらい、その工程を
比較してみると、違いがよくわかると思います。
どれも決して安くはないCADですので、慎重に選びましょう！
ではでは

単純な機能比較という観点でSolidWorksとthnkdesignの
違いを比較すると以下のような感じではないでしょうか。

　　　　SolidWorks　vs thinkdesign
ソリッド機能　　　　◎　　　　　　　　○
曲面作成機能　　　　△　　　　　　　　◎
曲面修正編集　　　　×　　　　　　　　◎
アセンブリ　　　　　○　　　　　　　　△
周辺アプリの数　　　◎　　　　　　　　△

Igesデータをもらって作業するのであれば、thinkdesign
オプションモジュールを含めてモデリングをお考えになる
のであれば、SolidWorksといったところでしょうか。

Goddyさん、わんださん、こんにちわ

>過去の実績よりも将来性が大事です。（byわんださん）
これは、とっても難しいポイントですね
将来性の基準はなんなでしょうか？

>ＵＧの金型設計での評価ってそんなに高いのでしょうか？（by Goddyさん）
私の評価ではMOLD-WARE、CADCEUS、TOPMOLDでした（順不同）
MOLD-WAREは、操作が難しいそうだったけど、金型設計のツボを心得ていた気がします。
GODDYさんのいうように製図機能は今一でしたが、ベンダーさんは、UG/MXでやると良いといってました。
CADCEUSは、わんださんのおっしゃる様にモデリング機能が気に入ってます。フィレット機能ではサーフェイスCADにも負けていませんでした。
TOP-MOLDは、主型設計について完璧なくらいでした。
ただ、デモが上手すぎるのと、こちらの出したデータではやってくれなかったのが気になった。


>２Ｄで出来るものは何もお高いＣＡＤを使わなくても・・・ という気がしますが、どうなんでしょう？（by Goddyさん）
たしかにその通りです。
でも、最近は３次元ＣＡＤが有るか無いかで受注にも影響してくるんですよ
３次元でデータ貰って、中では２次元で設計しているって話も良く聞きます（笑）

わんださん、ＣＡＭ太郎さん、ハジメマシテ。
横レス失礼します。

＞1つのCADでモデリングから金型設計まで全てをやるの
でしたら、私はUGをお勧めしますよ。

ＵＧで半年ほど、モデリングとＣＡＭやってます。
２次元は、使いこんでいないもののイマイチと思います。

３Ｄで型構造を検討したりはしますが、図面は出したことが
無いです。出す気がしません(^^;

ＵＧの金型設計での評価ってそんなに高いのでしょうか？

２Ｄで出来るものは何もお高いＣＡＤを使わなくても・・・
という気がしますが、どうなんでしょう？

>私の投稿は稀に削除される
>ことがあるので、これ以上の暴論は避けたいですが、
byわんださん
９月からゴミ記事駆除を担当していますが、問答無用の駆除対象は
ＣＡＤと無縁の営業、勧誘です。ＣＡＤに関する書き込みはいくら
ホットになってもまずWarningにするつもりです。
でも、あまりにゴミ記事が多かったときなどうっかり誤って削除し
ちゃったのだとしたら本当に申し訳ありません。そういうことが無い
ように気をつけますので活発な議論をお願いします。

こんばんは、CAM太郎さん

CADCEUSのことを悪く書いたつもりではありませんが、
1つのCADでモデリングから金型設計まで全てをやるの
でしたら、私はUGをお勧めしますよ。モデリングから
設計、加工まで全てに高い評価を得ているのは、4大
CADの中でもUGだけでしょう。一度購入したら、バージョ
ンアップを行いながら5年くらいは使うと思いますので、過去の実績よりも将来性が大事です。4大CADでもCATIAと
UG以外は生き残りが苦しくなるかもしれません。
CADCEUSは大方の予想に反して海外（特にアジア）で健闘
しているようなので、4大CADに食い込んでくると面白い
ですね。

余談ですが、アジア各国でハイエンドの3次元CADの導入
が盛んで、彼らは交代で24時間ほとんど一年中CAD/CAMを
稼働させているようです。ハードもサーバー機並の耐久
性が求められると某ベンダーの方が嘆いていました。
インドなどは数多くの優秀な人材をカリフォルニアの
シリコンバレーに送り込んでいる世界有数のIT大国です
から、数年後にはインド製のCAD/CAMが世界に出回るか
もしれません。