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No.81997 Re: 10116 10115 10114 10112 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2010-01-22 14:07 投稿者: CEのユーザー リンク: http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
削除キー (?)
> クレームを言えば言うほど、出来ないのか?と > 評価されるだけなんですよ、、、 そんな評価する会社こっちからきってやりましょう。 > 変な世の中、何でも丸めて取り込んでくれるCADが > 良いCADなんですよ、、パスするほど評価は良いんですね、、 何だか後ろ向きだな、 面倒な仕事は何でも部下にまかせて上役にゴマスリの部長みたいで
No.81917 Re: 10115 10114 10112 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-17 10:28 投稿者: 老婆心 リンク:
> そ、その程度でしたか・・ww クレームを言えば言うほど、出来ないのか?と 評価されるだけなんですよ、、、 変な世の中、何でも丸めて取り込んでくれるCADが 良いCADなんですよ、、パスするほど評価は良いんですね、、
No.81915 Re: 10114 10112 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-16 16:16 投稿者: むにゅ? リンク:
> その程度のCADで設計するのだから、 そ、その程度でしたか・・ww
No.81914 Re: 10112 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-16 11:37 投稿者: 老婆心 リンク:
> 金型データーとして使い物になるかは・・どうなんしょ? > (型屋さんの立場で見たときね。) 精度などは、考えずSWでのデータ支給は最近ありますよ、 後が修正などで大変なんですが、、 もっと良いデータを出せと言っても良いのですが その程度のCADで設計するのだから、適当に処理しますけど、、 言っても、理解されませんから敢えて言いませんね、、 クレームのつく事は有りませんが、、データどうりに作りましたと言えばね、、
No.81913 Re: 10112 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-16 09:43 投稿者: 3Dモデラー リンク:
老婆心さん、むにゅ?さん、ありがとうございます。 いろいろ丁寧に(例まで示して頂き解りやすかったです)教えて頂きありがとうございました。 また解らないところがありましたら、教えて下さい。 ありがとうございました。
No.81911 Re: 10110 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-15 19:30 投稿者: むにゅ? リンク:
> ソリッドワークとキャティアでは違いが有ると 思っても間違いは無いと思うけど、 SWのようなパラソリッドエンジンは絶対精度の概念が なかったかと思います。 ですので、1Mを超えるような製品の設計はできても 金型データーとして使い物になるかは・・どうなんしょ? (型屋さんの立場で見たときね。) ま、綺麗で単純なモデルは問題ないんだろうけど・・
No.81910 Re: 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-15 19:14 投稿者: むにゅ? リンク:
CADの精度は概念がちょっと違うと思います。 最小認識値と理解したほうがいいですね。 どんなCADでも100.0000000は100.000000です。 それが100.001になるという意味ではないと思います。 では最小認識とは? 精度0.01の精度の場合、深さ0.005のカットができません。 φ0.005の穴も空きません。 ま、そんなモデルは書かないでしょうけど、問題は 演算上の誤差に目をつぶるという点だと思います。 わずか0.001取り切れていない状態があっても、できちゃった ことにするわけですよね。ジオメトリエラーになっても かっこにはなっている。 それを見逃さない精度のCADで取り込むと、演算上到達して ないけど取れちゃった形状ってどういうこと? (線の不一致、頂点不一致など)ってなるわけですね。 簡単な実験です。 CADの精度を0.01にします。 ①10mm角の正方形を突起(厚みはま1mmくらいで) ②どれか一つの角を中心に、半径9.995の円でカットします。 すると、細いヒゲ形状になりますが、ヒゲの先端は 理論上0.005の平らが残るはずなのに、角一致したかの ように出来上がります。 ③精度を0.0001に変更し、再生します。 すると、0.0001まで認識するので先端に0.005の平らな 面が残っていることが確認できます。 精度がゆるい場合でもデーター上、円の中心は正方形の 角だし、Rの値は9.995・・これは変わらないのですが、 残った0.005の平坦は認識値から外れたため、なかった ことにしてしまってるんですね。 しかし、精度の高いCADで取り込めば、10mm正方形、 1角中心のr9.995、、おいおい0.005足りないけど この面はどうした!俺は閉じられない・・ソリッド化しないぞぅ ってことになるんです。 結局、型屋さんは、これをチクチク直すか、CADの精度を 元データーより荒くして取り込むことになります。 ですから、製品精度的にも最低限の精度は必要って ことですね。 じゃあむやみに0.0001にすればいい?ってそういうもの でもないと思います。 船作るのに0.0001の精度で設計してたら、再生だけで 1日の業務がおわっってしまうかも知れません。 (ってやったことないけど・・) RRRR・・のような面がぶつかり合う稜線に角R つければ、R面そのものに変化点の数だけ境界が できますよね。ぶつかり合う2面の変化点がずれていれば 極めて狭い境界ができる場合もあるし、さらにドラフト やシェル抜きすれば、超微細面もできてきます。 そういう汚いモデリングをしているうちは、ろくな ものが出来ませんよね。 シンプルで美しいモデルであれば、精度0.01だって 問題ないんだと思いますよ。
No.81909 Re: 10109 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-15 17:48 投稿者: 老婆心 リンク:
> やはりCADのモデルの影響が、そのまま反映するわけですね。 > 絶対精度 1/100mmで3Dモデリングした時は、相手CAMによっては > 100mmピッチの穴加工が、CAM側では100.01と受け取ったり > 99.99と受け取ったりすると,言うことでしょうか? たぶん、ピッチなどは問題ないと思いますが、 その位置に円筒の穴の形が真円ではなく多角形に作られますから、 精度が良ければ、真円に近くなるということなんですが、、 たとえば、その円筒の穴のセンターを求めてピッチを出した場合違う可能性は有るかも、 そのCADで検証してみないと、結論は出ないと思いますが、たとえば ソリッドワークとキャティアでは違いが有ると思っても間違いは無いと思うけど、 仕事にどれだけ影響するかといえば、加工交差があるから問題は無いかもね、、 > CAD-CAMが同じ組み合わせでも、毎回どうなるか+になったり-になったり > するのでしょうか? 毎回どうにかなるじゃなく、相性で偏ることもあるかなっと思いますが、、 別に検証したわけじゃないので参考程度にしてください。
No.81908 Re: 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-15 14:27 投稿者: 3Dモデラー リンク:
レスありがとうございます。 やはりCADのモデルの影響が、そのまま反映するわけですね。 絶対精度 1/100mmで3Dモデリングした時は、相手CAMによっては 100mmピッチの穴加工が、CAM側では100.01と受け取ったり 99.99と受け取ったりすると,言うことでしょうか? CAD-CAMが同じ組み合わせでも、毎回どうなるか+になったり-になったり するのでしょうか?
No.81907 Re: 10107 10106 3Dモデルの精度について
2009-12-15 14:20 投稿者: 老婆心 リンク:
> 3D-CADのモデルの精度は、CAM側に渡ったときにはどのような影響があるのでしょうか? > モデルの絶対精度は、そのままCAM側に反映されるのでしょうか? モデルが1/100で作られていれば、それ以上の精度で削ろうとしても、 そのものを再現するだけで、精度はそのまま、 精度の悪いCADでモデリングして、高精度の機械で加工している人は多いですよ、 いくら精度の良い機械で加工しても、刃物の加工精度以上の物は出来ないのと同じ -0.01の刃物で削れば0.002などは出るわけが無い、知らない人は多いですよ、 そんなことも知らないで、平気で0.001を要求する依頼人が多いこと、 変な世の中ですよ、
No.81905 3Dモデルの精度について
2009-12-15 10:34 投稿者: 3Dモデラー リンク:
CAMは全くの素人ですので、トンチンカンな質問かもしれませんが。 3D-CADのモデルの精度は、CAM側に渡ったときにはどのような影響があるのでしょうか? モデルの絶対精度は、そのままCAM側に反映されるのでしょうか? 宜しくお願い致します。
No.81817 Solid Edge 2D Drafting ST の図面尺度変更について
2009-11-14 13:50 投稿者: P-kana リンク:
Solid Edge 2D Drafting ST にて図面作成をしたいのですが、図面尺度の変更方法がどうしてもわかりません。 ご存知の方、どうぞご教示お願いいたします。
No.81476 Re: 10066 CATIA5 CAE SPFC590の材料特性を教えてもらえませんか?
2009-10-09 21:42 投稿者: あ リンク:
SPFC370 引張強さ:370N/mm2 降伏点又は耐力:205N/mm2 ヤング率,ボアソン比, 密度は、鉄の値を、、、。 参考↓ http://www.steel-union.com/datebase/01usuita.htm > 首記の件宜しくお願い致します。(材料特性 SPFC370 ヤング率(㎡),ボアソン比, > 密度(m3), 降伏強度(N/㎡), 熱膨張(deg)) > CATIA5 解析が出来なくて困っています。 >
No.81474 Re: 10066 CATIA5 CAE SPFC590の材料特性を教えてもらえませんか?
2009-10-09 20:34 投稿者: ハンクス リンク:
> 首記の件宜しくお願い致します。(材料特性 SPFC370 ヤング率(㎡),ボアソン比, > 密度(m3), 降伏強度(N/㎡), 熱膨張(deg)) > CATIA5 解析が出来なくて困っています。 > 内容からするとお隣さんの方が良いのでは?
No.81468 CATIA5 CAE SPFC590の材料特性を教えてもらえませんか?
2009-10-08 09:51 投稿者: 謝敷 リンク:
首記の件宜しくお願い致します。(材料特性 SPFC370 ヤング率(㎡),ボアソン比, 密度(m3), 降伏強度(N/㎡), 熱膨張(deg)) CATIA5 解析が出来なくて困っています。
No.81389 見分け方?
2009-09-26 21:44 投稿者: ハンクス リンク:
下記掲示板の下のほうの記事は参考になるかもね http://catiauser.net:80/phpBB/about1780.html&highlight
No.80956 Re: 10021 現場を無視する設計もね修正
2009-08-18 08:38 投稿者: CEのユーザ リンク: http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
> 以前、型屋の仕事で。 > おそらく携帯のアクリル窓の型の依頼であったこと、その型屋は設計を外注に。 > 板状の部品を作るのに製品の厚みの底の広い面が駒の水平面に対して0.195度傾いてる!? > > 板もので厚みの広い面があるのに基準にしない道理が判らない、 > 型屋に文句言うと費用が発生するから変更出来ない。 > べらぼうめそんな加工し難いもの値切るな! > 恐らく設計がメーカー支給の携帯まるごとの3Dデータの基準そのまま部品の型図描いたんだな。加工=現場を考えろよな設計は、 > 型屋は削ってなんぼの商売 > >
No.80786 Re: 10004 インクスの功罪でしょう修正
2009-07-28 08:00 投稿者: CEのユーザ リンク: http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
> なんでもヴァーチャルで済むと思ってる。 > CADで修正(型屋の主観でね)してね、 > 送り返してやろう。
No.80773 Re: 10001 独り言
2009-07-24 14:31 投稿者: どうする日本 リンク:
こんにちは。 老婆心さま、ご紹介頂きありがとうございます。 > 割り型で、スライド方向に抜けない、 > 何で、3D変形パート両面堀なんだ? > 何で、段差0.1の変形パートなんだ?、 > 何で、突き当て部、高低差0.01の3D曲面なんだ? > 何で、こんなパーツで3Dパートなんだ、平面パートでは無理なのか? > 何で、 なるほど。 そこまで気配りできてない部分もあります。参考になります。 今の世の中の仕組みが、フィードバックを妨げている部分もあったりして 本音の部分が伝わっていなかったりすることも多々あるかと思います。 (力関係やリスク所在や組織やら・・) こういった、具体的な事例を紹介して頂けると、とても参考に なるので、今後もご指導よろしくお願い致します。
No.80772 Re: 10001 独り言
2009-07-24 14:15 投稿者: 老婆心 リンク:
PS 何では、金型コストが高くなる理由なんですがね、
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